{"id":1869,"date":"2010-04-22T12:22:00","date_gmt":"2010-04-22T10:22:00","guid":{"rendered":"https:\/\/jaumefigaivaello.live-website.com\/2010\/04\/22\/madre-para-todo\/"},"modified":"2026-03-12T22:50:17","modified_gmt":"2026-03-12T21:50:17","slug":"madre-para-todo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/jaumefigavaello.com\/es\/madre-para-todo\/","title":{"rendered":"Madre para todo"},"content":{"rendered":"

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Nuria Chinchilla<\/b> es, fundamentalmente una madre. Una de esas mujeres que sin pelos en la lengua, dice lo que hay que decir y cuando hay que decirlo. Tuvo un maestro, Juan Antonio P\u00e9rez L\u00f3pez<\/b>, profesor del IESE que le ense\u00f1\u00f3 a no amedrentarse nunca ante los problemas que se econtrar\u00eda al querer meterse en un mundo dominado fundamentalmente por los hombres: la empresa. Y lo consigui\u00f3. Chinchilla es la primera mujer que tuvo un lugar en el Top10 Management y es toda una eminencia cuando hay que hablar -por el mundo entero- de empresa, mujer, conciliaci\u00f3n familiar-laboral… Y esta es la entrevista que le hice en octubre de 2008.

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Juan Antonio P\u00e9rez L\u00f3pez, profesor del IESE Business School fallecido en accidente el a\u00f1o 1996, dec\u00eda: \u201cSi el S. XXI funciona ser\u00e1 porque la mujer tendr\u00e1 una participaci\u00f3n mayor en la vida social\u201d. Nuria Chinchilla, disc\u00edpula de este profesor, lo corrobora. Con sus palabras \u2013\u201chasta ahora, el mundo empresarial iba con un ojo tapado, el femenino. Hoy ve la realidad de un modo m\u00e1s completo\u201d\u2013; y con los hechos: profesora del IESE, en Barcelona; licenciada en Derecho; doblemente doctora en Econom\u00eda y Management; asesora de distintos organismos, p\u00fablicos y privados, as\u00ed como de gobiernos tanto regionales como estatal; primera mujer presente en el Top 10 Management; profesora en m\u00e1s de diez escuelas de negocios en el mundo entero, conferenciante, investigadora\u2026 Y, sobretodo, madre. Esposa y madre que ha sabido, como ella dice, tener clara una \u201ctrayectoria vital en la que integrar, lo mejor posible, trabajo y familia\u201d. De hecho, sus dos grandes \u00e1reas de estudio son precisamente la de esta conciliaci\u00f3n y trayectorias profesionales. No en vano en la Escuela de Negocios de Standford han escrito un caso sobre ella, en el que la llaman la Juana de Arco de la Conciliaci\u00f3n en Espa\u00f1a\u2026 Al record\u00e1rselo, simplemente responde, con una sonrisa que no le abandona nunca durante toda la entrevista: \u201cEspero no acabar quemada como ella\u2026\u201d<\/b><\/span>

<\/b> <\/imageanchor=\"1\"><\/span>Est\u00e1 claro que la entrada de la mujer en el trabajo ha sido un gran avance, pero algunos achacan la crisis familiar a este hecho.<\/b>
S\u00ed. Trabajar fuera de casa, tal como est\u00e1 pensada la empresa de hoy, es muy dif\u00edcil. Venimos de un planteamiento decimon\u00f3nico, donde el punto de vista del individuo es lo que prima, no el de la familia<\/b>; de una \u00e9poca en la que el hombre trabajaba y la mujer se quedaba en el hogar. Pero esto ya es pasado. No obstante \u00bfqu\u00e9 ocurre cuando la mujer sale a trabajar y se encuentra con una empresa pensada por hombres y para hombres? Le resulta imposible conciliar trabajo y familia. Entonces, la mujer madre empieza a exigir que tengamos unos tiempos, unas posibilidades; algo que tambi\u00e9n acaba siendo muy bueno para el hombre: un mundo de trabajo totalmente distinto. Por eso, hay que repensar la empresa, dar un vuelco al modo de entender la sociedad, pero desde el punto de vista de la familia<\/b>, que es la que nos da capital humano y social, la capacidad de comprometerse, de ser solidarios\u2026<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es la soluci\u00f3n, entonces? \u00bfRebajar horas?<\/b>
No, no. Se trata de flexibilizar los tiempos. Es la gran revoluci\u00f3n pendiente: flexibilizar los tiempos de modo que se pase de un control por presencia, a un control, de verdad, por objetivos<\/b>. No porque te vean ah\u00ed sentado, ante el ordenador, vas a tener futuro en la empresa, sino porque cumples los objetivos: hacer lo que tienes que hacer, bien hecho; desde tu casa, desde la oficina o desde la conchinchina\u2026 \u00a1Hoy existe el don de la ubicuidad!<\/p>\n

Pero no siempre se podr\u00e1 trabajar desde casa\u2026<\/b>
Es verdad. Hay faenas que tienen que ser desde la empresa. Pero, curiosamente, los trabajos que tienen m\u00e1s problemas de conciliaci\u00f3n son los m\u00e1s conciliables en este sentido: los directivos de empresas, que no tienen horas. No hace falta que estemos todos a la misma hora en todas partes<\/b>. Uno puede ir primero a dejar a los ni\u00f1os al colegio y salir, despu\u00e9s, una hora m\u00e1s tarde; o sale una hora antes y sigue despu\u00e9s, habiendo hecho los deberes con los ni\u00f1os, en casa\u2026 Hay muchas posibilidades de flexibilizaci\u00f3n<\/b>, que no cuestan dinero a la empresas, pero s\u00ed la voluntad de ser flexibles.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 es lo que hacen las empresas?<\/b>
Algunas te dan la posibilidad de llevarte la ropa a la tintorer\u00eda, al llegar, y te la devuelven al terminar la jornada. Otras, como en Colombia, que trabajan con ind\u00edgenas, para facilitar el trabajo dom\u00e9stico, te ponen las lavadoras al entrar en la f\u00e1brica y as\u00ed, en vez de ir al r\u00edo para hacer la colada, la dejan al entrar y se la llevan al salir. La inventiva es muy grande.<\/p>\n

Es un cambio de mentalidad muy potente<\/b>
S\u00ed, es un gran cambio, y ese es mi programa de vida: por eso estoy metida aqu\u00ed, para intentar variar este modo de pensar. Adem\u00e1s, es una evoluci\u00f3n necesaria, si realmente queremos sobrevivir y no cargarnos el Planeta Tierra<\/b>. Hemos tardado cincuenta a\u00f1os en ver que no podemos matar el medioambiente y lo debemos conservar para generaciones futuras, con leyes, sanciones\u2026 Pero estamos viviendo una nueva contaminaci\u00f3n mucho m\u00e1s grave, sobretodo porque no nos damos cuenta: la sociedad est\u00e1 montada entorno a un egocentrismo individualista que para nada nos hace m\u00e1s felices. Somos m\u00e1s esclavos y menos humanos<\/b>. Y es muy grave, tambi\u00e9n, porque estamos dando en la base que es la familia.<\/p>\n

\u00bfTan grave es?<\/b>
Mira, la \u00fanica humanofactor\u00eda que existe es la familia. Si no la apoyamos, estamos impidiendo el desarrollo de una sociedad m\u00e1s productiva<\/b>, m\u00e1s humana y, en el fondo, m\u00e1s feliz. Desde el punto de vista de la ecolog\u00eda humana, la empresa que dice que no quiere madres, lo que est\u00e1 haciendo es atacarse a s\u00ed misma. Y es que la gran discriminaci\u00f3n de hoy no es por ser mujer, sino por la maternidad, potencial o actual. Cuando, en realidad, es un tema de convencimiento porque un padre y una madre est\u00e1n desarrollando una gran cantidad de competencias nuevas que son muy positivas para la empresa: trabajo en equipo, empat\u00edas\u2026 al escucharse mutuamente, aguantando al ni\u00f1o que llora. \u00a1Ojal\u00e1 tengamos muchos padres y madres en nuestras empresas!<\/p>\n

Sigue siendo muy dif\u00edcil la conciliaci\u00f3n\u2026<\/b>
Y no digo que no. Hay que saber elegir bien: con qui\u00e9n te casas, d\u00f3nde vives y a d\u00f3nde vas a trabajar. Eso significa conocerse y tener un proyecto de vida claro. Si te casas, tener clara tu \u201cmisi\u00f3n familiar<\/b>\u201d: ser felices y hacerlo extensivo en los hijos; as\u00ed, cuando les exiges, sabes que lo haces porque quieres el bien para ellos. Y con el marido: mi trabajo es parte de su misi\u00f3n, y viceversa; el estudio de mi hija, tambi\u00e9n es parte de la misma misi\u00f3n. As\u00ed, en esta trayectoria vital una integra lo mejor que pueda su trabajo. El tema es: t\u00fa, tu marido, los hijos\u2026 y cu\u00e1nto tiempo necesitan de verdad<\/b>. Tiempo y energ\u00edas. Y si no existe ese norte, el norte ser\u00e1 el que me venga dado y no seremos due\u00f1os de nosotros mismos, en definitiva.<\/p>\n

Pero, por parte del empresario, no parece que sea tan f\u00e1cil: cada vez que una madre tiene un ni\u00f1o, son cuatro meses de baja maternal; y ahora, dos semanas el padre\u2026 Alguien tendr\u00e1 que sustituirlos, \u00bfno?<\/b>
Yo pienso que si se alargara la baja de maternidad o paternidad, como en otros pa\u00edses, ser\u00eda mejor<\/b>. Aqu\u00ed, con cuatro meses, la empresa no puede buscar a otra persona: cuando ha aprendido lo que tiene que hacer, se va. En cambio, lo que s\u00ed ocurre es que los compa\u00f1eros de trabajo acaban realizando los trabajos de la madre o del padre en cuesti\u00f3n y esto es injusto; adem\u00e1s de que, como se quede otra vez embarazada, acabar\u00e1n diciendo que es una ego\u00edsta. Si fuera una baja de, por ejemplo, un a\u00f1o, s\u00ed que dar\u00eda tiempo a la persona sustituta; y, a la vez, la empresa va creando una \u201ccantera\u201d de gente polivalente, preparada para distintos puestos.<\/p>\n

\u00bfEsto es lo que usted llama Empresa Familiarmente Responsable (EFR)?<\/b>
S\u00ed, es parte de lo mucho que representa ser una EFR. Empresas que ayudan a que sea posible esta conciliaci\u00f3n a trav\u00e9s de sistemas como los que ve\u00edamos antes. Desgraciadamente, hoy a menudo se ve la familia como un coste, y no como un recurso. En cambio, una EFR ve la familia como un nuevo stake holder<\/i> de la empresa. Es decir, un nuevo grupo de inter\u00e9s \u2013como los son los proveedores, los clientes, los empleados, etc. \u2013 que impacta por alg\u00fan  motivo, en la compa\u00f1\u00eda. Y hay que tenerlo en cuenta.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1ntas empresas son, hoy, EFR?<\/b>
La EFR es una certificaci\u00f3n que creamos aqu\u00ed, en el IESE, y la cedimos a la Fundaci\u00f3n + Familia, con la idea de que la extendiera por toda Espa\u00f1a: y ya son unas cien compa\u00f1\u00edas las que la tienen. Tambi\u00e9n fuera de este pa\u00eds: M\u00e9xico, Colombia\u2026 Primero llam\u00e1bamos a estas empresas family friendly<\/i>, pero pensamos que no era suficiente con ser \u201camigables\u201d, era necesaria una responsabilidad.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es el papel de los gobiernos en todo esto?<\/b>
Llevamos tiempo trabajando para que apliquen desgravaciones fiscales a las EFR, que las apoyen\u2026 O, todav\u00eda mejor, porque no cuesta nada al erario p\u00fablico, que haya m\u00e1s puntos en concurso p\u00fablico para las empresas que cumplen unos m\u00ednimos de flexibilidad y son EFR. De momento, por puntos\u2026; mi sue\u00f1o es que ser una EFR sea una condici\u00f3n sine qua non<\/i> para poder abrir o poder seguir con una empresa<\/b>; como ya lo es hoy la certificaci\u00f3n de calidad ISO. \u00bfPor qu\u00e9 no una y s\u00ed la otra, cuando la familia es tan importante y de ella dependemos tanto?<\/p>\n

\u00bfY un Ministerio de Familia?<\/b>
S\u00ed, ya lo dijo el Premio Nobel de Econom\u00eda del a\u00f1o 92, Gary Becker: el mejor ministerio de asuntos sociales es la familia, porque es la que previene todo lo que luego llega a un ministerio social<\/b>: drogadicciones, gente incapacitada para trabajar\u2026 Todos los problemas que tienen los asuntos sociales, en gran medida son a causa de que la familia est\u00e1 desestructurada y no ha sido capaz de cumplir su funci\u00f3n. Por tanto, Ministerio de Familia significa prevenir, porque ser\u00eda el ojo de los consejos de ministros, el punto de vista de las familias. Uno m\u00e1s, pero muy importante. Algunos pa\u00edses, como Alemania ya lo tienen.<\/p>\n

En Espa\u00f1a est\u00e1 el Ministerio de Igualdad, que es algo parecido, \u00bfno?<\/b>
El Ministerio de Igualdad podr\u00eda ser interesante, si realmente lo entendi\u00e9ramos como igualdad de oportunidades, trabajando sobre las diferencias, la complementariedad; no lo que pretenden: una igualdad desde el punto de vista natural. Eso no es real.<\/p>\n

\u00bfCree que es una soluci\u00f3n el decir \u201cmitad hombres, mitad mujeres\u201d?<\/b>
No. El poner cuotas es un error<\/b>. Lo que hay que hacer es analizar por qu\u00e9 ha habido un fallo y actuar para corregirlo. Por eso, tenemos que ser conscientes de que, sin querer, llevamos un \u201cfiltro\u201d que nos lleva a contratar a nuestros iguales. Es lo que llamamos el \u201ctecho de cristal\u201d: el que han puesto siempre los hombres a las mujeres para seleccionar y promocionar.<\/p>\n

\u00bfExiste realmente una desigualdad?<\/b>
S\u00ed, claro. Es un problema que tiene una base real. Esta nueva ley es una revisi\u00f3n de la ley de conciliaci\u00f3n del 99. Algunas cosas creo que son equivocadas, pero otras eran necesarias: las contrataciones, los salarios\u2026 Aqu\u00ed hab\u00eda injusticias grand\u00edsimas: si eras mujer, eras \u201climpiadora\u201d; si hombre, \u201cpe\u00f3n de mantenimiento\u201d\u2026 y podr\u00edas estar haciendo lo mismo. De todos modos, yo pienso que el mejor modo de vivir la igualdad de oportunidades es el que se vive en la familia, donde realmente queremos a las personas por lo que son, sean cu\u00e1les sean sus capacidades, defectos, etc. Hay que aceptar que todos somos \u00fanicos e irrepetibles.<\/p>\n

No parece que se vea tan claro\u2026<\/b>
El gran problema que tenemos son las ideolog\u00edas, y la ideolog\u00eda es justamente lo que tenemos que eliminar porque no deja pensar<\/b>. Hay que hablar de realidades, no de ideolog\u00edas. Yo creo que ya est\u00e1 pasado hablar de izquierdas o de derechas. \u00a1Tambi\u00e9n es algo del S. XIX! Y si no, mira Estados Unidos. Estamos hablando de qui\u00e9n tira adelante temas que son de este nuevo siglo y nadie puede olvidarse de la familia, porque es lo \u00fanico que tiene futuro. Todo lo dem\u00e1s es yermo, no futuro.<\/p>\n

Se habla de nuevos modelos de familia<\/b>
Llamar \u201cmatrimonio\u201d a una uni\u00f3n homosexual, es contradictorio etimol\u00f3gicamente: mater \u2013 munus significa \u201cel oficio de madre\u201d: ser capaces de procrear\u2026, y dos personas del mismo sexo, no procrean nada<\/b>. La ideolog\u00eda de g\u00e9nero es el \u00faltimo cartucho de la lucha de clases de Marx y Engels, ligada al lobby homosexual. Es una lucha que acaba yendo contra el mismo hombre y la mujer. No es verdad que las mujeres tengamos que liberarnos de la maternidad. La maternidad no nos esclaviza, sino que nos da mayor seguridad; te pone unos \u201cmuros de contenci\u00f3n\u201d para que no choques. El g\u00e9nero es \u00fanico, el humano y los dos sexos somos complementarios. Por eso colaborando, somos mejores. Incluso las empresas \u201cmixtas\u201d tienen unos resultados un 30% mejores que las que son s\u00f3lo hombres o s\u00f3lo mujeres. Y esto no lo va a cambiar el Estado con cuatro leyes.<\/p>\n

\u00bfQui\u00e9n es, entonces, el agente de cambio?<\/b>
Somos cada uno de nosotros. El Estado lo que tiene que hacer es no entrometerse m\u00e1s en cosas que son de la familia, de la persona, de la escuela\u2026<\/b> Cuanto m\u00e1s se entrometa, m\u00e1s se est\u00e1 extralimitando. El gobierno \u2013cada gobierno\u2013 tiene que hacer lo que se hace en las democracias modernas: unas leyes marco y, despu\u00e9s, no un \u201claissez faire, laissez passer\u201d, sino un \u201cdejar a cada uno la responsabilidad que tiene\u201d. Y punto. La finalidad de educar no es del Estado sino de los padres. Es un hambre de poder que siempre ha tenido todo estado\u2026 y nuestra democracia, donde s\u00f3lo puedes votar listas cerradas, ha permitido que sea cada vez m\u00e1s as\u00ed. Hay que ser valientes y pasar de lo que llaman \u201cpol\u00edticamente correcto\u201d, porque as\u00ed no se vive; se malvive.<\/p>\n

La faena que queda por hacer, a\u00fan es mucha. Usted, \u00bfconsigue poner en pr\u00e1ctica esta conciliaci\u00f3n?<\/b>
Si te soy sincera, nunca pens\u00e9 en que me iba a meter en todos estos \u201cbollos\u201d. Mi marido me ha apoyado mucho en todo esto. \u00c9l es empresario, y nos fuimos a vivir al lado de mi madre: quer\u00eda tener alguien cerca y con quien confiar. Pens\u00e1bamos que no \u00edbamos a tener hijos, pero al final lleg\u00f3 una ni\u00f1a, hace dieciocho a\u00f1os. Y aqu\u00ed estaba toda la familia: marido, hija, yo, abuela\u2026 Todo lo material delegable, lo delegaba. Por supuesto, ah\u00ed no inclu\u00eda las relaciones personales. Los viajes que ten\u00eda que hacer, si pod\u00eda, los hac\u00eda en verano e \u00edbamos los tres (con la \u201cexcusa\u201d, mi hija ha aprendido cinco idiomas)\u2026 \u00bfY qu\u00e9 habr\u00eda pasado si hubiera tenido m\u00e1s hijos? Yo no lo puedo saber. Pero seguramente habr\u00eda ido m\u00e1s lenta en mis investigaciones\u2026 Quiz\u00e1 por eso precisamente, Dios s\u00f3lo me ha dado una<\/b><\/p>\n

Nuevo feminismo<\/b><\/p>\n

\u00bfEs usted feminista?<\/b>
Me considero femenina. Lo otro, son otra vez ideolog\u00edas. Soy femenina porque soy mujer, y encantada de la vida\u2026 \u00bfEs esto feminismo? No me gustan los \u201c-ismos\u201d, pero si me tuviera que definir, hablar\u00eda de lo que Janne Haaland Matlary, ex Secretaria de Estado de Asuntos Exteriores noruega, ha dado en llamar \u201cneofeminismo\u201d<\/b>: no es una lucha contra, sino una lucha con: con los dem\u00e1s, con los hombres, con las familias\u2026 Una lucha contra una misma para, con los que me rodean, avanzar. Es una corresponsabilidad, y es mucho m\u00e1s agradable, porque no vas sola.<\/p>\n

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