{"id":1856,"date":"2012-01-26T12:41:00","date_gmt":"2012-01-26T11:41:00","guid":{"rendered":"https:\/\/jaumefigavaello.com\/?p=1856"},"modified":"2026-03-12T22:46:10","modified_gmt":"2026-03-12T21:46:10","slug":"entrevista-a-nuria-de-gispert","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/jaumefigavaello.com\/es\/entrevista-a-nuria-de-gispert\/","title":{"rendered":"Entrevista a N\u00faria de Gispert"},"content":{"rendered":"\n\n\n\n
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Durante la entrevista en el despacho presidencial<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

Cuando entrevist\u00e9 a N\u00faria de Gispert<\/b>, actual presidenta del Parlament de Catalunya, me dio la sensaci\u00f3n de estar hablando con una persona dedicada a la pol\u00edtica. S\u00ed, ya s\u00e9 que es pol\u00edtica, pero lo digo en el sentido de vocacional<\/i>. La pol\u00edtica -lo que los cl\u00e1sicos han entendido como “pol\u00edtica”- est\u00e1 para servir al pueblo (a aquel que te\u00f3ricamente tiene el poder). Y, no s\u00e9 por qu\u00e9, me dio la sensaci\u00f3n de que De Gispert as\u00ed lo entend\u00eda y as\u00ed lo vive. A veces parece que los pol\u00edticos est\u00e1n en otro planeta. De ella, no me dio esta sensaci\u00f3n. Es verdad: es pol\u00edtica y seguro que se supo vender. S\u00ed. Quiz\u00e1 me equivoque -el tiempo lo dir\u00e1-, pero esta fue mi impresi\u00f3n. Y sal\u00ed contento del palacio parlamentario, la verdad.<\/p>\n

Os dejo la entrevista original (por cuesti\u00f3n de espacio tuvo que ser recortada al publicarse en Mundo Cristiano<\/i>), y una versi\u00f3n m\u00e1s breve, de Newsuic<\/a><\/i>.<\/p>\n

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N\u00faria de Gispert (Barcelona, 1949) es mujer y es pol\u00edtica. Pienso que vale la pena remarcar los dos puntos porque \u2013me parece\u2013 son, para ella, como la explicaci\u00f3n de toda su vida. Femenina \u2013que no feminista\u2013 y defensora \u2013\u00bfo luchadora?\u2013 del papel de la mujer en la vida social: \u201cde joven siempre protestaba y buscaba la igualdad entre sexos: yo quer\u00eda estudiar una carrera universitaria, defender mis derechos\u2026 \u00a1en todos los \u00e1mbitos!\u201d. Pero, quiz\u00e1 por una educaci\u00f3n muy \u201ca la antigua usanza\u201d, le cost\u00f3 sudores. \u201cSe trataba de otros momentos, otra \u00e9poca. Yo era la peque\u00f1a de nueve hermanos \u2013cinco chicas y cuatro chicos\u2013, y era l\u00f3gico que mis padres lo vieran as\u00ed; no lo critico y siempre lo he respetado\u201d.<\/b><\/p>\n

Casada y con cuatro hijos, finalmente estudi\u00f3 la carrera jur\u00eddica para dedicarse a lo que realmente era su \u201cvocaci\u00f3n\u201d: trabajar en la administraci\u00f3n p\u00fablica. \u201cEstuve un tiempo en la Diputaci\u00f3n de Barcelona, hasta que el presidente de la Generalitat de entonces, Josep Tarradellas, pidi\u00f3 la colaboraci\u00f3n de 300 funcionarios para crear la nueva administraci\u00f3n del gobierno catal\u00e1n. Me gust\u00f3 mucho la idea ya que supon\u00eda todo un reto, para m\u00ed\u201d.<\/b><\/p>\n

Pasados seis a\u00f1os \u2013cosas de la vida\u2013, De Gispert acab\u00f3 por afiliarse en Uni\u00f3 Democr\u00e0tica de Catalunya: \u201cnunca hab\u00eda pensado dedicarme a la pol\u00edtica, pero me met\u00ed porque sent\u00eda como una obligaci\u00f3n de devolver la confianza que se me hab\u00eda otorgado, y ve\u00eda que lo pod\u00eda hacer sirviendo desde el que hab\u00eda sido siempre mi \u00e1mbito, el del derecho\u201d. As\u00ed, la vida le ha ido llevando por muchos caminos, hasta llegar, hoy, a ser la primera mujer en presidir el Parlament: \u201cme emocion\u00e9, el d\u00eda de mi investidura, porque ve\u00eda alcanzada una meta \u2013el de la mujer\u2013 que cost\u00f3 mucho tiempo y esfuerzo\u201d. Pero la vida le ha llevado, tambi\u00e9n, por senderos muy duros, como una enfermedad de la que podr\u00eda haber muerto\u2026<\/b><\/p>\n

Ten\u00eda, entonces 46 a\u00f1os. Fue un golpe muy fuerte: para m\u00ed y toda mi familia. Cuando te dicen que tienes un c\u00e1ncer, en el fondo no te lo acabas de creer. Has ido conociendo a mucha gente que ha sufrido alg\u00fan tipo de enfermedad as\u00ed, pero lo ves como algo completamente ajeno a ti. En cambio, cuando te lo dicen\u2026 Se hace muy dif\u00edcil, a\u00fan sabiendo que estaba en las manos de Dios, y de unos buenos m\u00e9dicos. Yo intentaba no pensar en ello y seguir haciendo lo de todos los d\u00edas.<\/span><\/b><\/p>\n

\u00bfSigui\u00f3 trabajando?<\/b>
Recuerdo que a los quince d\u00edas estaba de nuevo en la consejer\u00eda, pero me cansaba mucho porque el tratamiento al que me somet\u00edan era muy duro. No pod\u00eda realizar grandes esfuerzos: te encontrabas mal\u2026 Por eso, ped\u00ed que me lo hicieran los fines de semana y, de este modo, poder seguir con mi labor diaria durante el resto. No obstante, fueron meses dif\u00edciles.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo lo vivi\u00f3 su familia?<\/b>
Mi hijo m\u00e1s peque\u00f1o ten\u00eda entonces 16 a\u00f1os, y la mayor 22. Sab\u00edan qu\u00e9 estaba pasando, pero como ve\u00edan que en pocos d\u00edas estaba de nuevo haciendo vida m\u00e1s o menos normal, ten\u00edan un poco la sensaci\u00f3n aquella de: \u201cmam\u00e1 lo superar\u00e1, no hay problema\u2026\u201d. Pero los viernes por la tarde, cuando volv\u00eda del hospital, estaba muerta. Lo pasaba fatal y eso les deb\u00eda de dejar tocados. <\/p>\n

\u00bfTemi\u00f3, alguna vez, por su vida?<\/b>
Quiz\u00e1 nunca llegu\u00e9 a pensar que\u2026; la esperanza es algo que nunca pierdes, y lo ves en amigos que est\u00e1n en fases terminales y conf\u00edan en vivir<\/span><\/b>. A la distancia, hoy posiblemente lo entienda un poco m\u00e1s, pero en ese momento ten\u00eda la sensaci\u00f3n de que no me pod\u00eda pasar nada; \u201csi luchas, lograr\u00e1s salirte\u201d, pensaba\u2026 Pero, fr\u00edamente me daba cuenta de que s\u00ed: como a aqu\u00e9l o aqu\u00e9l otro\u2026 \u00bfPor qu\u00e9 a \u00e9l s\u00ed y a m\u00ed no? El caso es que ahora estoy aqu\u00ed, y a veces digo que me siento m\u00e1s cansada, que me encuentro peor\u2026 y busco la excusa del c\u00e1ncer. El m\u00e9dico me dice, medio en broma, medio en serio: \u201cs\u00ed, mujer, un poco s\u00ed\u2026; y la edad: \u00a1que veinte a\u00f1os tambi\u00e9n se notan!\u201d.<\/p>\n

Por lo que me cuenta, usted ha sido siempre una mujer muy trabajadora, \u00bfle ha sido f\u00e1cil compatibilizarlo con la familia?<\/b>
No, nada f\u00e1cil; pero es que ni las j\u00f3venes de hoy lo tienen f\u00e1cil. Tambi\u00e9n mal ayudadas por el contexto cr\u00edtico en el que vivimos. Pero es que aqu\u00ed, a pesar de tener un clima muy bueno, a veces seguimos trabajando a las ocho de la noche, y esto es incompatible con estar con la familia<\/b><\/span>. Es verdad que en los \u00faltimos veinte a\u00f1os hemos mejorado mucho en la igualdad de sexos y, poco a poco, tambi\u00e9n los hombres son m\u00e1s conscientes de la responsabilidad que tienen para con su familia; pero me parece que sigue siendo m\u00e1s dif\u00edcil para las mujeres que para los hombres.<\/p>\n

Al final es una historia de dos\u2026<\/b>
S\u00ed, claro. Este creo que es el gran problema: darse cuenta de que los dos tienen que ser capaces, quiz\u00e1, de sacrificar alg\u00fan momento de su vida para dedicarlo a los suyos. Conciliaci\u00f3n es esto: una asignatura pendiente que no tiene que venir de fuera, sino desde dentro de la familia<\/b><\/span>. En cuestiones legales de igualdad estamos al d\u00eda; pero es lo que ya he dicho en otras ocasiones: el techo de cristal a\u00fan est\u00e1 por romperse.<\/p>\n

\u00bfEs cuesti\u00f3n de \u201cparidad\u201d?<\/b>
No: la paridad es como una cierta imposici\u00f3n que, aunque ha tenido sus contrapartidas positivas \u2013algunas mujeres muy competentes han logrado tener puestos de responsabilidad porque se han visto como \u201cobligadas\u201d a ello, y de otro modo no habr\u00edan alcanzado\u2013, no me parece la soluci\u00f3n<\/span><\/b>. La mujer siempre se ha planteado si ser\u00eda buena o no, si podr\u00eda compatibilizar la vida laboral, pol\u00edtica y familiar; y el hombre empieza a plante\u00e1rselo: hace veinte a\u00f1os no pasaba. Esta mentalidad es la que hay que cambiar.<\/p>\n

Todo esto es un discurso muy feminista; tambi\u00e9n el d\u00eda de su investidura, dedic\u00f3 gran parte de lo que dijo a la mujer. \u00bfEs, usted, feminista?<\/b>
Desde que tengo uso de raz\u00f3n he sido una gran defensora de la igualdad. De peque\u00f1a viv\u00ed mucho la diferencia entre chico y chica: en educaci\u00f3n, en las obligaciones en casa\u2026 y siempre protestaba: quer\u00eda defender mis derechos, en todos los \u00e1mbitos. Ahora bien: nunca me plante\u00e9 ser de una organizaci\u00f3n feminista. Tuve posibilidades de entrar en alguna, pero me daba la impresi\u00f3n de que acotaba demasiado, que era un poco cerrado: ciertos planteamientos feministas no iban conmigo. Defiendo la igualdad, pero en el sentido de que los dos sexos suman, no son contradictorios. Somos diferentes, y la diferencia nos enriquece. Nos complementamos<\/b><\/span>. Por eso quise dedicar una parte de mi discurso a las mujeres que hab\u00edan luchado por nuestros derechos y hab\u00edan conseguido lo que hoy tenemos, que es muy importante.<\/p>\n

\u00bfSe lo pens\u00f3 mucho, al preparar su discurso?<\/b>
Era la ocasi\u00f3n que ten\u00eda, aprovechando esa atalaya. Ped\u00ed consejo a mis colaboradores. \u201c\u00bfDe qu\u00e9 querr\u00edas que se hablara al d\u00eda siguiente?\u201d, me dijo uno. \u201cDe que la nueva presidenta del Parlament ha defendido el derecho de las mujeres porque muchas lo est\u00e1n esperando\u201d. Y as\u00ed fue y creo que no me equivoqu\u00e9. Dud\u00e9 porque no quer\u00eda que se me viera demasiado feminista o \u201cde g\u00e9nero\u201d, porque no soy as\u00ed; pero al final, lo hice. S\u00f3lo el a\u00f1o que no tengamos que celebrar el d\u00eda de la mujer trabajadora habremos conseguido normalizar este aspecto. Hasta ese momento, est\u00e1 claro que tendr\u00e9 que participar en alg\u00fan acto o escribir alg\u00fan art\u00edculo sobre la mujer\u2026 pero siempre teniendo presente este aspecto.<\/p>\n

En su discurso, hizo referencia a dos autores cristianos, Maritain y Card\u00f3: no es normal, por los tiempos que corren: \u00bfhemos olvidado nuestras ra\u00edces?<\/b>
Yo me cri\u00e9 en una familia cristiana: nunca me he escondido de serlo. Pero es que, adem\u00e1s, Uni\u00f3 ha bebido mucho del pensamiento de estos dos autores. Sea como sea, \u00bfc\u00f3mo es posible que se discuta si Europa tiene o no ra\u00edces cristianas? \u00bfEs que vamos a negar nuestra historia?<\/b><\/span><\/p>\n

A veces parece que sea un tema tab\u00fa<\/b>
S\u00ed. Mira, en una misma legislatura sucedieron dos hechos muy significativos. Cuando muri\u00f3 Juan Pablo II<\/b>, se pidi\u00f3 un minuto de silencio y en la junta de portavoces se dijo que s\u00ed. En el momento de hacerlo, ostensiblemente, un grupo y medio de la c\u00e1mara se levant\u00f3 y se fue. Pero, \u00a1hombre! Aunque sea en se\u00f1al de respeto: \u00a1que representa millones de personas, muchas de las cuales te han votado! En cambio, cuando vino el Dalai Lama<\/b>, todos se daban de bofetadas para saludarle\u2026 Esto no tiene ning\u00fan sentido.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l cree que tiene que ser el papel de los cristianos en pol\u00edtica?<\/b>
De entrada, pienso que es muy importante separar claramente pol\u00edtica e Iglesia. Esto no significa que tengas que sustraerte de todo aquello que es tuyo, lo que has vivido o lo que crees. Como presidenta de un parlamento, mi papel tiene que ser muy neutro \u2013en el sentido positivo\u2013, teniendo en cuenta que soy presidenta de todos y represento, por tanto, a 135 diputados. Ahora bien, mis discursos, la elecci\u00f3n de d\u00f3nde voy o dejo de ir, etc., est\u00e1 muy ligado a mi modo de ser y, como soy cristiana \u2013hay muchos cristianos en pol\u00edtica\u2013 siempre estar\u00e1 presente lo que pienso de la persona, de la comunidad\u2026 Es un poco la manera de defender lo que crees y lo que eres, \u00bfno?<\/p>\n

Quiz\u00e1 sea la falta de coherencia de los pol\u00edticos lo que haya llevado a unos altos niveles de desafecci\u00f3n para con ellos, \u00bfno le parece?<\/b>
Bueno\u2026; por un lado, pienso que es lo que ocurre con todas las democracias: cuando se ve como algo natural, empieza el desinter\u00e9s ciudadano. Recuerdo, en los a\u00f1os 70, viajar a Alemania y quedar como hipnotizada viendo los m\u00edtines que ah\u00ed se hac\u00edan, la publicidad\u2026 Era algo que est\u00e1bamos esperando, pero nos sorprend\u00eda el alto abstencionismo que hab\u00eda. \u201cEsto no nos pasar\u00e1\u201d, nos dec\u00edamos. \u201cEn cuanto tengamos la oportunidad, seguro que no seremos as\u00ed\u201d\u2026 Pero, ya ves: nos hemos acomodado.<\/p>\n

\u00bfEstamos ante una crisis de valores?<\/b>
Yo creo que s\u00ed. Valores que siempre hab\u00edamos tenido como necesarios para nuestro desarrollo, sencillamente los eliminamos y, cuando uno se da cuenta, ya es tarde: \u00bfhay que llegar al final del t\u00fanel para ver que necesitamos la cultura del esfuerzo, el valor de la autoestima, el de la iniciativa, el compromiso personal y colectivo\u2026?<\/b><\/span> En todo esto, la familia \u2013que durante muchos a\u00f1os ha quedado abandonada\u2013 tiene un papel absolutamente necesario. Es la principal educadora, sin formar compartimentos estancos con la escuela: no s\u00f3lo en aspectos materiales, sino completamente, como personas; educaci\u00f3n integral desde el humanismo, con la inspiraci\u00f3n que se quiera, pero total. Entonces, cuando pasas cinco, ocho, diez a\u00f1os, obviando todo esto, pasa lo que est\u00e1 pasando con los informes Pisa o con los que quieras.<\/p>\n

\u00bfCree que es una situaci\u00f3n tan grave como se plantea?<\/b>
S\u00ed; y pienso que lo de los valores es la ra\u00edz de esta situaci\u00f3n. Hemos vivido en un estado de bienestar m\u00e1s all\u00e1 de nuestras posibilidades reales y, con el tiempo, ha hecho mella. El problema es que a veces da la sensaci\u00f3n de que los que han estado m\u00e1s arriba, o bien no se han dado cuenta o han preferido mirar hacia otro lado; y, cuando en 2007 la crisis era una realidad, y otros pa\u00edses europeos como Alemania, Francia o Italia empezaron a reaccionar, en Espa\u00f1a perdimos dos a\u00f1os. Yo dir\u00eda que es la peor crisis que hemos tenido en los \u00faltimos cincuenta a\u00f1os. Es m\u00e1s: estamos ante una situaci\u00f3n sin soluciones directas, sino que tienes que ser capaz de entender todo el mundo que nos rodea y procurar tomar decisiones que aqu\u00ed hemos tomado tarde y mal.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 querr\u00eda que se recordara m\u00e1s, de la primera mujer presidenta del parlamento catal\u00e1n?<\/b>
Que he intentado ser una presidenta abierta a todos y que la vida parlamentaria fuera lo m\u00e1s c\u00f3moda posible, sabiendo que cada uno tiene su modo de pensar y ser, su pol\u00edtica. Adem\u00e1s, me gustar\u00eda que se notara la huella de una mujer y que, a\u00fan siendo diferentes de los hombres, esta diferencia en positivo se muestre en la toma de decisiones o en la forma de tomarlas…; o en aquello que siempre digo de que las mujeres nos preocupamos tanto del d\u00eda a d\u00eda que siempre vamos a tiro hecho y procuramos ir m\u00e1s r\u00e1pido y si una reuni\u00f3n puede durar veinte minutos, que no dure cuarenta, porque hay que trabajar mucho y bien.<\/p>\n

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RECUADRO<\/b>

<\/b> N\u00faria de Gispert i Catal\u00e0<\/b>, hoy es muy honorable. Mujer madre. Presidenta del Parlament de Catalunya desde hace ya casi un a\u00f1o: en diciembre pasado se constitu\u00eda el noveno parlamento catal\u00e1n de la democracia en Espa\u00f1a; y ella, la primera mujer en presidir ese hemiciclo. Por ello, se emocion\u00f3: oy\u00f3 su nombre, se levant\u00f3 y mir\u00f3 hacia donde estaban sus familiares: una docena, entre marido e hijos. Mujer fuerte. No dud\u00f3 en usar parte de su discurso de investidura para hablar de la situaci\u00f3n hist\u00f3rica de la mujer en la sociedad: \u201cSin contar momentos puntuales, hasta ahora no hemos escrito la historia, pero queremos escribirla en el futuro\u201d. \u201cEn el siglo XXI tenemos una imagen m\u00e1s fuerte en cuanto a derechos y participaci\u00f3n en la esfera p\u00fablica, pero hay que seguir luchando asumiendo la diferencia como fuente de igualdad, rompiendo, as\u00ed, el techo de cristal que no se ve, pero impide alcanzar la igualdad real\u201d. Una diferencia que nos complementa, no nos separa. \u201cAportamos una visi\u00f3n de la vida distinta, ni mejor ni peor; formas distintas de tomar decisiones\u201d. Mujer fuerte, pero conciliadora. De esas personas que hacen agradable la pol\u00edtica, porque la han entendido como servicio: \u201cla pol\u00edtica es huir del manique\u00edsmo de los buenos y los malos; es hacer del di\u00e1logo premisa b\u00e1sica de nuestro cuaderno de bit\u00e1cora; es eliminar de nuestro manual de conducta el insulto; es entender la pol\u00edtica como un servicio\u201d. \u201cS\u00f3lo si avanzamos juntos fortalecemos y damos cohesi\u00f3n a nuestro pa\u00eds\u201d. Mujer y se\u00f1ora de Barcelona. Un peri\u00f3dico la visti\u00f3 de hada madrina. Y ella, que querr\u00eda poder tocar con la varita y acabar con esta crisis. \u00bfLo conseguir\u00e1? Su simpat\u00eda, por lo menos, la hace m\u00e1s llevadera. Veremos.<\/p>\n

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Open publication<\/a><\/span><\/div>\n<\/div>\n

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Y aqu\u00ed la versi\u00f3n breve de Newsuic<\/i>.<\/div>\n

Entrevista a N\u00faria de Gispert<\/a>